Форум » Воспитание » Нужно ли с бульмастифом проходить курс ЗКС? » Ответить

Нужно ли с бульмастифом проходить курс ЗКС?

Vasidar: Здравствуйте! Раньше у меня жил боксер. Порода хоть и миролюбивая, но все-таки достаточно серьезная... Когда мы забирали щенка заводчики нам сказали, что на ЗКС с этой породой не стоит ходить, тк не стоит собаке знать как на людей бросаться... Собака выросла, мы успешно прошли курс ОКД, тренеры на площадке нам тоже сказали, что ЗКС не стоит посещать, тк эта порода сможет защитиь грамотно и так...., а ЗКС может вызвать у собаки лишнюю агрессию к посторонним... Подскажите как обстоят дела с бульмастифом? Чем больше читаю, тем больше сталкиваюсь с двумя мнениями: 1)у бульмастифа - инстинкт охраны в крови и в экстремальной ситуации он несомненно поступит правильно и отчаянно, ЗКС может вызвать гипертрафированное чувство охраны... 2) рабочие качества бульмастифа необходимо прорабатывать и оттачивать, собака должна знать как правильно обезвредить противника - не причинив вреда себе... Подскажите какая точка зрения более корректна?

Ответов - 40, стр: 1 2 3 All

Бонюся: Vasidar пишет: бульмастифа - инстинкт охраны в крови и в экстремальной ситуации он несомненно поступит правильно и отчаянно, Здравствуйте!Приятно познакомится! ...Хочу сказать,что у меня лично было море "экстремальных "случаев,но ни в одном из них мой бульмастиф даже не думал как бы то ни было поступить...отчаянно лез целоваться.. Ему два года...меня до сих пор уверяют знакомые,у которых мастино и ка-де-бо,что,мол:"подождите до трех-четырех...не узаете его" Я в это уже не верю...Но люблю и таким его..конечно...может он умнее меня А насчёт ЗКС..думаю,бульмастифам это не помешает,но таким,например,как мой,этот вид занятий надо давать осторожно,чтоб в конец не запугать,а лишь развить в нём уверенность..Ведь тут разные психологические типы..боксёр-явный холерик(у меня два года как умерла боксёрка),долго думать не будет и решительно всё ж что нить сделает..А бульмастиф...НУ ОЧЕНЬ ЛЮБИТ ПОДУМАТЬ....

salamanca: Vasidar Никакого инстинкта охраны не существует. Есть инстинкт самосохранения. И в экстремальной ситуации собака поступит так, как велит ей её мозг в ту секунду. Не могу сказать, что правильно обезвреживать противника надо именно так, как это учат на ЗКС... Молоссы отличаются от служебников тем, что имеют собственный взгляд на многие вещи - независимое мышление. И вот это вот мышление даёт им преимущество - как сделать так, чтобы выжить в борьбе и, желательно, с минимальными потерями для здоровья. Молосс не будет тупо спешить и городить ерунду. Если бульмастиф "пошел" - то сделал это осмысленно. И эта черта мне очень нравится!!! Вреда от ЗКС для бульмастифа нет, думаю.. Главное, чтобы бульмастифу это нравилось. Если буль не захочет, то никакая сила его не заставит работать.

Пчелка: Бонюся пишет: Ему два года...меня до сих пор уверяют знакомые,у которых мастино и ка-де-бо,что,мол:"подождите до трех-четырех...не узаете его" Свет, я кое в чем с твоими друзьями согласна....Атосу меня шесть лет был тихим и спокойным. Никаких изменений по отношению хозяев к нему не присходило, никто его ничему не учил и не травил, но в шесть....в общем он теперь на всех людей, проходящих в радиусе 5 метров, начинает орать ! Раньше мы мимо пьяных компаний проходили без всякого шума и заинтересованности. Да и с первого раза не всегда одернуть Атоса уже можно. Хорошо, что на команду стоять реагирует беспрекословно. Так что лично мне кажется, что я упустила такой вопрос как дрессировка...


Шанти: Насчет охранных качеств в крови я что-то сомневаюсь)) У нас Зарина если что, пойдет прятаться, а Шантик полезет целоваться и вилять хвостом... вообще не представляю, как они проявляют агрессию - не видела еще))

Бонюся: Пчелка пишет: шесть....в общем он теперь на всех людей, проходящих в радиусе 5 метров, начинает орать Ни чё се!!!! Вот это перемена!!Ты меня здОрово удивила...Но ,знаешь,может,на его собственный взгляд и не было таких уж ситуЯций экстренных..но на мой..когда два мужика ломяцца за мной в подъезд с нешуточными криками"УБЬЮЮЮЮЮ!!!"(естессно,пьяных в какашку),Чудом успеваю заскочить в подьезд,тащу за собой этого гавнюка,а он типа:подожди,маман,тут интересные люди нарисовались!Давай пообщаемся! Вот так...Несколько раз замахивались на меня....не представляю с какой целью...может,хотели собаку проверить...у меня прединфарктное состояние..с тех пор без шокера не хожу..Просто боюсь за нас..

Бонюся: Шанти пишет: вообще не представляю, как они проявляют агрессию - не видела еще)) Тож не представляю!!! Я тока видела,как он дерётся с собаками...ну да..брызги..слюни..рёв,...рык..недолго,пока противник не скажет:"прости меня,я был не прав".Но это всё....Людям он доверяет на все 100 процентов,особенно плохим и подозрительным людям...а во бабушку какую-нить "попасти" в лесу взглядом и грозным видом,пока она ,бедная,не ретируется,ЭТО МЫ МОГЁМ!!

Шерр: Бонюся пишет: Я тока видела,как он дерётся с собаками...ну да..брызги..слюни..рёв,...рык.. Энто когда он у тебя таки драки устраивать начал?

Шерр: Бонюся пишет: ....Людям он доверяет на все 100 процентов,особенно плохим и подозрительным людям...а во бабушку какую-нить "попасти" в лесу взглядом и грозным видом,пока она ,бедная,не ретируется,ЭТО МЫ МОГЁМ!! Вот тож хочу сказать,мою мало интресют орущие,бегущие,а вот бабушки или дедушки идущие ковыляя,по-тихоньку навстречу или поодаль...заставляют насторожиться

Vasidar: Спасибо за мнения Теперь понятно, что на ЗКС можно будет ))) Очень приятно и интересно читать мнения счастливых владельцев этой породы о своих питомцах чем больше читаю, тем больше влюбляюсь в этих собак ))) Думаю, что может и к лучшему, что нет пока возможности взять щенка, так как есть время максимально изучить особенности бульмастифов... Хотя я уже наверное скоро с ума сойду, они, честно говоря мне снятся уже, то тигровый, то рыженький, то палевый)))) У меня боксик ни кого не подпускал на улице ко мне... При чем когда с мужем вместе гуляли Собака вела себя более спокойно, а вот одна когда выходила, да тем более вечером - вот тут-то начаналосььь Всем сообщал: "Я тут с хозяйкой гуляю ... близко подходить не надо, а то ..." Я - то со спокойной душой жила - все нормально - собака меня блюдёт на прогулке...Уверена была что правильно сделали, что на ЗКС не ходили, тем более, что у соседей наших был крайне неудачный пример собаки после ЗКС, нем овчарка - ни кого не пускала домой и не слушала команд - бросалась и ни как не хотела реагировать на восклики хозяев "Фу!!!,Свои!!!" Со знанием дела кусать начанала... Но каждая порода индивидуальна и благодаря Вам я поняла, что когда я наконец-то присоединюсь к числу счасливых обладателей БУЛЬМАСТИФОВ я обязательно похожу и на ЗКС, тока тренера нрамотного выбрать надо... Спасибо за Ваши мнения!!!

Vasidar: Пчелка пишет: Свет, я кое в чем с твоими друзьями согласна....Атосу меня шесть лет был тихим и спокойным. Никаких изменений по отношению хозяев к нему не присходило, никто его ничему не учил и не травил, но в шесть....в общем он теперь на всех людей, проходящих в радиусе 5 метров, начинает орать ! Раньше мы мимо пьяных компаний проходили без всякого шума и заинтересованности. Да и с первого раза не всегда одернуть Атоса уже можно. Хорошо, что на команду стоять реагирует беспрекословно. Так что лично мне кажется, что я упустила такой вопрос как дрессировка... А с чем интересно связаны такие изменения? я часто слышала, о том, что после 4-5 лет такое происходит... Что, интересно, на них влияет? какой переворот в сознании вдруг происходит?

Бонюся: Шерр пишет: Энто когда он у тебя таки драки устраивать начал? Знаешь,Лен,он стал "строить "всех знакомых собак на выгуле.То есть земля его,палки его и метки тоже тока ему одному адресованы..и ещё "защищает"других хозяев от их же собак!!! Он даже может на суку лоб наморщить...если та ему в морду лает..Сам не дерётся,всем хвостом машет,но если на него кто то рычит,то он тоже закипает..как чайник без свистка..бесшумно... Vasidar Как я Вас понимаю!!!Мне тоже бульмастифы снились когда мы собирались только такую собаку приобрести..Так прям в груди аж ныло всё...от предчувствия!!!

Венера: Боюсь навлечь на себя гнев владельцев бульмастифов, но все же выскажусь. Собака собаке рознь. Мое сугубо личное мнение(не кидайтесь помидорами), что сейчас очень много откровенно трусливых бульмастифов(к сожалению мнение не только мое , а многих дрессировщиков и фигуратов с которыми мне довелось пообщаться). Когда я брала себе щенка(это первая большая собака в моем доме, до нее была коляшка) подумала кроме всего прочего и о том, что с пугливыми 70ти кг не справлюсь. С щенком начала искать контакт и заниматься послушкой сразу. В два месяца Венера знала около 6 команд. В 4 месяца пошли на начальный курс послушания, который в 6 благополучно сдали. До четырех месяцев общались только с людьми(мелкие собашки ее панически боялись, а других в округе не было). Людей любила безумно, к детям отношение было просто потрясающее. Социализацию с собаками начали поздно, но вполне успешно прошли и этот этап. Я давала ее воспитывать стае (не бездомной конечно, а нашей площадочной) гнобили не много, она быстро поняла что к чему и не перегибала палку со взрослыми собаками. Дрессировку прекратили на зиму(жалко мне ее было на снегу на выдержке держать) на ОКД пошли в 11 месяцев(через три месяца благополучно сдали на первую степень).Но гулять зимой конечно не прекратили. Охранять она меня начала около девяти месяцев, особенно по темноте. Рывки были такой силы, что я еле-еле ее удерживала. Вот тогда то и пришло понимание того, что еще чуть чуть, и я не справлюсь, команды не помогали. Около года в параллель с ОКД пошли на Большой Ринг. Кусаться начала сразу, полной пастью в любое место, но! без малейшей агрессии. Послушка на Ринге очень серьезная. Правила игры Венерка поняла очень быстро. Для того чтоб дали откусаться по полной надо мамку слушать, или все занятие у дерева просидеть можно. Послушка полетела в верх со страшной скоростью. По началу я делала ей перерывы между занятиями по две-три недели. Крышу рвало, но не сильно. Потом плюнула и стала водить постоянно. Все нормализовалось. Сейчас уже месяц не кусаемся, ее это особо не напрягает. Отношение к людям не изменилось, НО теперь (ради этого я собственно все и начинала) я легко могу держать ее на команде. И при этом у нее есть возможность выпустить пар на занятиях. К собакам отношение нормальное, в драку первой не лезет, от агрессивных собак уходит сама, драки бывают, но очень редко, да и то драками назвать это очень сложно, скорее разборки кто старше, сильнее и страшнее. Прижимает к земле и страшные рожи корчит. На площадка с нами гуляют абсолютно все от маленьких грифончиков до РПБ, ротваков и т.д. Это наш опыт, еще раз прошу не кидаться помидорами. Еще хочу сказать, что очень часто собаки все же похожи друг на друга у одних хозяев по характеру, особенно когда собак в доме не много. Люди сами подсознательно выбирают близких по темпераменту щенков. Vasidar Удачи Вам с вашим будущим любимцем! Желаю чтобы он никогда Вас не разочаровывал и прожил долгую и счастливую жизнь с любящими и заботливыми хозяевами.

salamanca: Венера Так конечно собака собаке рознь, да и владелец владельцу. У меня лично "пельменей" нет.. Дома они гостеприимны, а на улице подойти незнакомцу не дадут. Занималась с четырьмя собаками ВН (почти IPO, с элементами кусачек). На темпераменте ни коим образом не сказалось. Просто собачки весело занимались, с удовольствием ходили на занятия. А сколько радости владельцу, когда он видит результат работы, когда ему есть чем "похвастаться"! Но мне сложно было бы вырастить "вареную" собачку, потому что стая - стая это всегда сильно. И сложно одновременно.. На счёт трусливых бульмастифов - не соглашусь.. Дрессировщики и фигуранты, привыкшие работать со служебниками, многого не догоняют в молоссах. Бульмастиф - собака осторожная - потому что умная (читаем высокоинтеллектуальная). Подход к ним иной, нежели к служакам. Мой инструктор, например, обожает булей - говорит: "Как правило, долго "раскачивается", но зато если сделать собаку, то и цены такой нет!" Другой момент, что осторожность можно усугубить в боязливость, можно в агрессию. Я люблю золотую середину. И я не жду от собак, чтобы они кидались на подозрительных людей и т.п. Я сама быстрей вперед выступлю, защищая их. Мне нужны рядом самодостаточные собаки.

Шерр: salamanca пишет: Дрессировщики и фигуранты, привыкшие работать со служебниками, многого не догоняют в молоссах. Бульмастиф - собака осторожная - потому что умная (читаем высокоинтеллектуальная). Подход к ним иной, нежели к служакам. Мой инструктор, например, обожает булей - говорит: "Как правило, долго "раскачивается", но зато если сделать собаку, то и цены такой нет!" Эх,если в Москве мало толковых инструкторов,то уж у нас на перефирии их вообще тю-тю.Сколько раз нас записывали в бойцовые породы и так удивлялись,когда я говорила,что мы к ним не имеем ни какого отношения . Сейчас ходим на ОКД и проходили "АПОРТ",так инструктор всех собак приглашает,а нам вроде и не надо,мол бульмастифы апорт не берут....вот чушь какая.....показали мы с Шерр,что еще как берем этот апорт и приносим его и очень нам нравится.Вот только с препятствиями беда,ну не идем мы на них,мама сама лазит

Бонюся: salamanca пишет: Так конечно собака собаке рознь, да и владелец владельцу. У меня лично "пельменей" нет.. Это камень в наш огородик?



полная версия страницы