Форум » Воспитание » собака боится улицы » Ответить
собака боится улицы
betty: У нас просто беда случилась, не знаем что делать... Зовут мою девочку Бетти, ей 2,5 года. Забрали ма ее от мамки в 3,5 месяца. И вроде все ничего было по ночалу, страхи как у всех. Ну например мы боялись резких звуков (хлопок в лодоши и обморок ).Стала "ронять" в квартире все что угодно и хлопать в ладоши.Ладно , только справились новая напасть- боимся целофановых пакетов на улице(летит и шуршит-вот жуть). Пошли в лес, а на кустике повис большой пакет и шуршит.Бетти в ступоре.Тогда погладила ее по голове и мы начали атаку на пакет, вместе.Слава богу победили, т. е. подошли на согнутых лапах , понухали и все, расслабились.Проблема решена.Но не тут-то было.Новая напасть-боимся звука закрывающихся дверей автобуса(шипение, когда воздух там что-то делает, вообщем не знаю как объяснить).Стали ходить мимо остановок и ждать автобусов-победили ,ура. Все это мы прошли в подростковом возрасте.Но сейчас просто караул. Примерно месяц назад мы перестали ходить вечером на улице по "серьезному",ладно ,пусть так. Затем Бетти стала сопротивляться долго гулять, потом стали бояться бликов фар , светофора, витрин. В итоге полный отказ гулять в темное время суток.Я пыталась ее вытаскивать на поводке, проходить мимо светофора( при этом мы подходим к нему , я пинаю светофор ногой,Бетька нюхает).Отходим -хвост между лап, задние ноги дрожат и за час гуляния ни разу не присядет, тянет поводок в сторону дома. Перестали ходить вечером.Стали ходить в 15-00.-хвост зажат, лапы трясутся. Еду не берет, на мячик и палочки не реагирует.Стали ходить в лес-итог ноль.Теперь при слове гулять она прячется в квартире, а трястись всем телом начинает уже на площадке. К этому стоит добавить,что как только отстегиваю поводок она тут же убегает(но не сломя голову, а трусцой )домой.Никакие команды она не "слышит", даже не оборачивается и не замедляет ход. Убегает даже из леса, а это далеко.Нахожу всегда у подъезда.Стоит, трясется...Что делать? SOS!!!!!!
Ответов - 83, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Татьяна: betty Здравствуйте. Надежда, Вы ли это??? Если да, то позвоните мне, пожалуйста, если я ошиблась, то прошу меня извинить. Я не знаю что далать Вам, т.к. не сталкивалась с подобным, но когда у меня Шура стала бояться мужчин, я наняла инструктора мужчину и через два занятия ее страх прошел. Может и Вам обратится к специалисту? 2.5 года возраст, когда собака уже перерастает свои страхи и даже начинает охранять, особенно в темное время суток.
betty: Привет нашей мамочке! Да,это мы с Бетюней. Позвоню сегодня вечером(ну постараюсь это точно). Как Буржуй и Бахус? А папуля наш как? Мы очень соскучились по Вам! Очень хочется увидеться.... Я думаю, а может это после течки какое-нибудь обострение(текли в ноябре)?
Татьяна: betty Ну Бетюня и комплекс нажила , Надежда, а не совпало ли это с рождением у Вас малыша??? Кстати, с кем поздравить можно??? Буржуйка, ТТТ здоровенный кабан, а вот Бахус погиб (попал под мотоцикл ), жалко безумно, он так расцвел. Как Бароша поживает? Я узнаю у своего инструктора про коррекцию поведения и Вам сама перезвоню, но если Вы позвоните, я буду очень рада!!!
АЛЕНА: betty, если Вы живете в Москве, то могу Вам дать отличного инструктора, просто цели - то добиться можно , но какими путями пойдете, вот в чем загвоздка, прсто можно и еще усугубить больше, человека , которого я Вам предложу оооочень тактично обращается с собаками.
betty: Татьяна, не могу до Вас доэвониться, мобильный отключен , город просит набрать правильно номер. Может У Вас изменились координаты? С Бахусом вы меня расстроили. Вот несчастье...Жаль пацана... Барося ходячее несчастье. В ветклинике нас знают в лицо. Лапы -это наше слабое место.Два раза ломали, порезы не в счет, а последний раз срезали пятый пальчик(побежал за кошкой и налетел в кустах на бутылку-розочку). Два раза зашивали :разлизал , вырвал дренаж и нитки, снова зашивали. А тухлячка -это самое милое в жизни, главное успеть съесть пока хозяин не добежол! Но ласковый ООООООООО! Ругаем, а он своими глазками посмотрит и все! У нас родилась девочка ,Катенька, ей 5 месячев. Бетюня к ней очень ровно относится... Вообщем загадка с поведением. Кстати , Вы петард боитесь?
betty: АЛЕНА Алена спасибо за участие в нашей судьбе. Буду очень благодарна за помощь! Собаку жалко и устаю с ней гулять. Тащит с такой силой в сторону дома, что когти скребут по асфальту... Позавчера уронила меня в лесу и протащила по снегу, а сегодня чуть не перевернула коляску с малышкой. И главное взрывов салюта не было, просто она решила идти домой... Вот беда.
Татьяна: betty мой телефон 8-905-7173368, забыла, что он изменился, вот память никудышная!!! Я переехала и живу за городом со своими собаками, их у меня 5 булек и 2 кавказца (13 и 7 лет), так что хозяйство не малое и в городе уже жить невозможно. ПОЗДРАВЛЯЮ С КАТЕНЬКОЙ!!! ЗДОРОВЬЯ ЕЙ КРЕПКОГО!!! И КОНЕЧНО ВАМ С МУЖЕМ, И ВСЕЙ СЕМЬЕ!!! Надежда, Вы можете обратиться к Аленкиному инструктору, о нем много положительных отзывов на этом форуме было. Никто салюта не боится, а вот свиста петард Буржуй побаивается (когда он жил в Чертаново у брата прямо ему в живот угодила петарда со свистом), а еще пылесос на Буржуя наводит панику, все потому, что когда был мелким его напугали (родственники), засосали в трубу лапку, вроде ради смеха, а вон как получилось.
АЛЕНА: betty, кинолога зовут Владимир Юрьевич его тел.8-903-979-64-22
betty: Татьяна ,да уж хозяйство не малое! Но честно говоря Вам можно позавидовать (по-белому)- это здорово :загород, свой дом ,куча собак.Что еще нужно собачнику для счастья? Пять булек- это кто же? Папочка-раз, шкодик (Шура)-два, Буржуйка-три, кого не посчитали? За поздравления спасибо, очень приятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Катюня классная- такой бутуз и всегда улыбается! Я просто на счастлива! А папе нашему можно позавидовать- живет в сплошном девишнике(Собака и та девочка).Единственный мужчина в доме-это сильно. Я про выстрелы спросила потому ,что Бетька жуть как боится. Правда она всегда их боялась, но не убегала. Позвоню затра кинологу...
betty: АЛЕНА большое спасибо за телефон кинолога! Как что-то прояснится сообщу.
Татьяна: betty Моя собачья семья пополнилась и теперь у нас есть: Евер Голд Лайон (Венька), Царская Идиллия Буржуй, Булл Стронг Шерр Блэк Лайон (Шурка), Булл Стронг Услада (Муська), Адмиралс Шоу Хаммер Лайон (наш младшенький, ему 14 месяцев), правда сейчас у меня проживает еще один товаристч Булл Стронг Еремей (5 месяцев от роду, но я ему семью подбираю, это от последнего помета Веньки и Мэрис, короче Бэтькин младший братик)
Пчелка: betty Очень к вам большая просьба, поделитесь опытом о том, что скажет инструктор по поводу страхов! У нас на днях произохла ужасная страшилка(правда я и сама едва на метр на подпрыгнула). Шли мы с прогулки вечером с Индирой и Атосом и собаком практически под ноги бросили питарду хлопушку. У Атоса реакция нормальная, его я едва удержала от броска на малолеток, а вот Индира....... Такого безумного вида собаки я еще не видала в своей жизни! В общем один тащил в сторону подростков, а другая рвалась домой! И вот теперь мы панически боимся улицы! В первый вечер вообще просидела на диване и тряслась, едва успокоила и отвлекла. На завтра утром вышли нормально, погуляли, а вот вечером пришлось водить несколько раз т.к. от страха ничего не делали по своим делам и пытались убежать домой. Я ее уже и отвлекала и бегала с не- все бесполезно! Только я отворачиваюсь-Индира шуматит домой. А сегодня утром вообще быстренько дела сделала и деру! Догнала, поиграла, одела на поводок. НО! Мы с сумашедшими глазами пробывали удрать, давились на цепоске, но только домой! Дома на взрыва питард под окном не обращает никакого внимания. Народ, форумчане! Помогите советами! вся беда в том, что у нас нет таких кинологов как те, что вас обучают. И все, чему мы учим песов - это личный опыт и только свои труды.
betty: Пчелка сегодня договарилась с инструктором и завтра поеду показывать Бетюню. Но по телефону он мне сказал, что работать с собакой надо в обществе других собак в одиночку нет смысла! Приеду , отпишусь...
betty: Пчелка Сегодня занимались с инструктором.Большое спасибо Аленки за рекомендацию.Инструктор от Бога, настоящий собачник. Никаких силовых воздействий , только ласка , игра и лакомства!!!!! Теперь относительно рекомендаций. 1.Если собака боится ее нельзя в этот момент гладить и сюсюкаться, т.к. она воспринимает это ни как успокоение и сочувствие, а как одобрение , словно вы говорите " молодец" и естественно она начинает бояться еще больше.Что делать? а) Движение, т.е. ходить , бегать, прыгать. Во время движения собака расслабляется . Главное не давать стоять и прислушиваться. Отвлекать , как ребенка от ненужного занятия. б) Никаких команд, только кличка и привлечение внимания к себе. в)Лакомство- лучше всего давать на бегу и все время произносить кличку. г) Играть в мячик, палочку (подвижные игры) Как сказал инструктор"Движение - это жизнь" и " Чтобы лодка поплыла в нужном нам направлении необходими два весла: игра и лакомство" Относительно лакомства. Это должна быть мягкая подкормка (например сыр, сосиски), чтобы собака не грызла, а глотала , т. к глотательный рефлекс снимает напряжение и чувство страха. Лакомство необходимо порезать мелко... Пока все... Следующее занятие у нас 6 или 7 января.Будет что-то новое обязательно напишу.
Пчелка: betty Огромное вам спасибо за письмо! Будем пытаться переставать бояться! А то вообще ужас какой-то! Сегодня вообще на полусогнутых выползали на улицу. Вот отстреляют день-два и будем понемногу и мы бесстрашными учиться быть. А как играть - на поводке или без? Без поводка у меня Индира сразу убегает домой. Если можно, спросите у инструктора - нужно ли уходить с того места где мы всегда играем и, где ее конкретно напугали питардой или продолжать играть там же. С Новым Годом вас и пусть все страхи у неудачи остануться в этом году!
АЛЕНА: betty, не за что , пусть эти занятия доставляют Вам огромное удовольствие и может скоро встретимся на площадке, мы тоже туда переодически наведываемся)
Новенькая: betty Очень рада за Вас! ВЮ, Вы правы абсолютно, Инструктор от Бога, настоящий собачник... У меня у кобеля была похожая история где-то сразу после года: боялся пакетов шуршащих, машин припаркованных.. И все это в темноте, днем - ни каких проблем. Уводила его сразу при малейшем проявлении испуга, на следующий вечер вела его к тому же источнику страха, за несколько метров с лакомством в руке начинала его разыгрывать-распрыгивать, так мимо страха и пролетали с кусочком у носа... На 5-6 раз кусочек в кулаке убирался от носа, но был на готове... На 10-15 куска не была, и игры, просто шли мимо и... не боялись... Удачи!
Пчелка: Мы уже с улицы не убегаем и на выход первыми стоим! Правда немного замирает, когда вдалеке питарды или большие и громкие салюты стреляют. Новенькая пишет: боялся пакетов шуршащих, машин припаркованных.. И все это в темноте, днем - ни каких проблем. У меня Индира боится мусорок и пр. неподвижные предметы, если в темноте на новом месте увидит. На полусогнутых в обход, так что мне приходится то прыгать по лавочкам и камням, то пинать мусорки. Наверное очень люди удивляются! А вот со старшим когла выходит - море по колено! Только не всегда получается двоих выводить в парк. Там прогулочная зона и на нас дяди милиционеры ругаются. Так одного за шкурку и домой, а двоих еще собрать нужно до кучки.
Елена: Товарищи,форумчане!Поделитесь,пожалуйста,правильными методиками дрессуры бульмастифа! Много хорошего наслышена о дрес-ке на Кутузовском,у нас таких спецов нет! А меня озадачили хозяева наших щенков,хотят заниматься группой(5 щенков) Договорилась с мужчиной(он дрессирует собак,но не булек) Вопрос,на что обратить внимание,когда он будет работать со щенками?Может это не наш вариант?!
betty: Здорово! Приходите на площадку и пообщаемся очно! Сколько вашему детю и что вас привело на площадку?
betty: Пчелка Пчелка пишет: Мы уже с улицы не убегаем и на выход первыми стоим! Правда немного замирает, когда вдалеке питарды или большие и громкие салюты стреляют. Вы молодцы , так держать! Мы тоже начали потихоньку выходить на улицу, правда только в светлое время суток. Лакомство стали брать ( а то приходилось запихивать в рот) .Вчера гоняли кошку. Хоть маленький, но я считаю плюс. Тьфу, тьфу не сглазить... Теперь следующая проблема нарисовалась: я не могу ее разыграть.В мячик не играет, в тряпочку тоже, мягкие игрушки не интересуют так же как и резиновые. Правда она и маленькая не любила играть.А инструктор каждый раз дает домашнее задание "разыграть собаку". Что придумать ума не приложу. Поделитесь опытом "мамочки" у кого во что любят играть детки? Может какие хитрости придумывали? А то мне как-то ничего не приходит в голову.
Tasha: betty мы тоже ходим на ту площадку, правда мы большие уже и "умные" потому ходим редко, будем в это воскресенье в 12-00 betty пишет: В мячик не играет, в тряпочку тоже, мягкие игрушки не интересуют так же как и резиновые. Правда она и маленькая не любила играть.А инструктор каждый раз дает домашнее задание "разыграть собаку". мы тоже не шибко игручие, но и на ншего оболтуса бывает проруха, для него актуальны палочки и пластиковые бутылки, иногда мягкие игрушки, тряпку или жгут испачканный в земле в рот не возьмет, если играет, то с В.Ю., а к Вере только целоватся прыгает . Сразу скажу В.Ю. палочки не приветствует, т.к. палка напоминает костную структуру и не желательны такие игры для собак которые будут в будущем обучатся охране. И еще такой момент в морозную и сухую погоду намного больше интереса к играм.
АЛЕНА: Елена первое и самое главное ...каждая собака должна быть протестирована на игровой элемент, лакомства и контакта с человеком , второе выполнение одного задания не должно превышать пяти минут...далее отдых пятнадцать , это пройтись, поиграть, обнюхаться и прочее...третье ...каждая собака получает свое задание отдельно от других не группой ...все встали и пошли по кругу , а именно КАЖДОМУ показать как делать и отдельно проследить о выполнении... это самые главные моменты при первом знакомстве с инструктором...
Татьяна: betty Надежда, Венька мелкий тоже играть не любил в игрушки, но вот пластиковая бутылочка с вкусняшкой, его ооочень сильно интересовала. Я брала маленькие бутылочки, делала небольшие дырочки и просовывала туда печенюшки, дропсы, кусочки конфеток "батончики". Веня как видел такую бутылочку, все готов был сделать ради нее, но вот как такое на улицу вынести, не могу сказать, там же вся прелесть в том, что бутылочка катается и кусочки выпадают, ну и собакча лакомится!!!
Елена: АЛЕНА Спасибо! В воскресение были у инструктора,оказалось он дрессирует собак(овчарки и ротвейлеры)для "зоны" Начал с объяснения какая может быть дрессировка(курс городская собака...)и что мы собственно хотим сами от питомцев.Все хотят послушания!Показал на своей овчарке команды,предложил попробовать нам. Ну,наш Моня мать родную за лакомство продаст,он делает все(Ко мне,сидеть,лежать,стоять)только рядом похуже,надоедает,хочется побегать с братьями.Венджера еда не прельщает,если чесно его перекормили,ленится. Винсент очень сильно тянул хозяйку,невозможно было ходить по улице,инструктор помог,дернул пару раз. Много ходили по кругу(рядом).НЕ знаю идти ли нам еще?
АЛЕНА: Елена, ну первое чтоб я Вам сказала ...ноги в руки и бегите от такого горе инструктора...боже сколько еще их таких уродуют наших собак, при чем даже не понимая ЧТО они делают....Вы написали: -------------------------------------------------------- надоедает,хочется побегать с братьями. -------------------------------------------------------- ЭТОГО не должно быть, это значит перенапряжение психики, я говорила о дозированности времени , так вот ПЯТЬ минут это МАКСИМАЛЬНАЯ нагрузка , потом отдых минут 15, НИКОГДА собака не будет обращать внимание на других собак, людей если ей интересно с владельцем...это факт, здесь перенагрузка и собака желает сама себя спасти .....как бы переключается. Второе Вы написали: ----------------------------------------------------------- инструктор помог,дернул пару раз. ----------------------------------------------------------- Увы это не помощь((( это продолжение уродства...собаку если и дергают , то заранее , туда куда ткнется ее морда (приблизительно) подносят кусочек вкусного И ТОЛЬКО ! после этого поддергивают поводок чтоб нос утыкался во вкусное! НИКАКИХ РЫВКОВ, только лакомство, только любовь ....наш инструктор этого себе не позволяет , если собака сегодня не работает , то он просто говорит , чтоб здесь походили ...погуляли ...постояли , а заниматься собака не будет, ей НЕЛЬЗЯ! Вам нужно поискать в своем городе хотяб того кто препадает ИРО (IPO) здесь приближина более к БХ(ВН) , правда это не то, но хоть лучше , чем то что Вам предложили и еще полазейте по инету поищите БХ(ВН) почитайте, Вы сможете сами корректировать собаку и дозировать время, несмотря на инструктора....Держу за Вас кулачки и желаю Вам УДАЧИ!!!!!
Елена: АЛЕНА Спасибо, ! Попробуем заниматься сами,хозяева остальных щенков тоже не в восторге от занятий Полазаю по инету,поищу и будем пробовать,т.к. в городе спецов нет! Год назад булек можно было посчитать на пальцах,поэтому и инструкторов по этой породе нет. Еще немного помучаю,у нас теперь 2 бульмастифа-мама(3.5 года) и сынок(7 мес.) как воспитывать мальчика,кто должен быть главой в будущем? У мамы хар-р боевой,она спуску кобелям не дает,мелкий тоже характерный,недавно погрызлись на улице из-за палки,кинутой мной.Не очень хочет уступать маме!Вот я и задумалась!
salamanca: Елена 1. НЕТ инструкторов по бульмастифам. Просто не существует! Есть инструктора, типа Юрьича нашего, который дрессирует вообще любую породу по курсу ВН - Собака -Компаньон. У него что овчарки, что кокера, что питбули, что бульмастифы и пр. идут к знаниям одним и тем же, правда с разной скоростью, да и с разным желанием, взависимости от темперамента, характера, среды обитания и ошибок, допущенных заводчиком/владельцем до ТОГО. 2. Главной в доме всегда будет сука - ей просто положено . Кобель, не уступающий суке, или отвечающей ей в трёпке - это не кобель . У Вас пока щенок, и ему наука нужна, преподаваемая матерью и Вами. И дайте возможность матери надрать попку сорванцу! Я бы именно так и сделала.
АЛЕНА: Елена, когда мой мелкий был совсем мелким, то я просто отдала на "растерзание" своей стаи...Ричард один раз сказал рррры, зато от Ласы он получал по полной программе, она и наподдаст ему, и поиграет ,и своим телом защитит...прям пишу, а у со мой сердце щемит от воспоминаний...какое замечатальное время...моя позиция наблюдателя была, но если что ,я влетала так между ними , что все в рассыпную), Ласа до сих пор (частенько) Ричарда обижает, вот тут я вмешиваюсь...не позволяю....да вспомнила был такой момент .....гуляли в парке....стою глажу мелкого...подходит Ричард и тоже сует морду, мелкий делает бросок с рыком в сторону Рикуси, он отвечает , вот тут я конечно встряла, получили оба..не разговаривала до самого дома с ними...я не позволяю делать рыки им обоим друг на друга...это опасно...весьма...все-таки два кобеля.
Елена: salamanca АЛЕНА Спасибо! Я тоже наблюдаю за их поведением,пока... Мама его не очень строит,дает в миску залесть,правда,пару раз огрызнулась,но это началось недавно.Наверное начала воспитывать,т.к до этого всегда уступала. Еще вопрос,специально статус мамы надо поднимать?(запускать домой первой,давать еду первой и т.д)
АЛЕНА: Елена, ))) первая заходите Вы)), потом мать и только потом он, тоже самое с едой ...все должно происходить на его глазах ...он должен видеть что мать ест...он сидит в сторонке..ждет своей очереди, да тоже самое с мытьем лап, даваний вкусняшек, ведь Вы старшая в этой стае , Вы руководите))
Елена: АЛЕНА Ну,то что первая Я,само собой, А насчет остального,это ему пожизненный приговор,или как?
АЛЕНА: Елена )))) пожизненно)
Елена: АЛЕНА Бедный ребенок!Ну что ж,такая у него судьба!
Елена: Вот что нашла о дрессировкедрессировка
Афродита: Здравствуйте! А скажите пожалуйста в чем может быть причина: Соб на улицу идет как на каторгу и не играет с другими собаками
Татьяна: Афродита Причин может быть сколько угодно, например, что-то напугало, с улицей связанны неприятные воспоминания (наказали, другая собака обидела, бросили в нее что-то и т.д.). Проанализируйте свое поведение, когда Вы с ней гуляете, может Вы излишне строги, может быть Вы отругали ее, как ей показалось резко и она больше не хочет Вас расстраивать, т.к. причину видит в прогулке. Ой, да перечислить всего невозможно, нужно спокойно анализировать, что конкретно и как конкретно выражается ее нежелание идти на прогулку???
Афродита: Здравствуйте! Дома он и играет и бегает, вообщем нормальный щенок(8 мес. Бульмастиф), а как приходит время идти на улицу сразу становиться грустным, уши повесит и начинает крехтеть от недовольства, такое впечатление, что ему просто лень идти, но однакоже дома он не гадит с 4 месяцев и понимает. что все дела нужно делать на улице, но все-равно не хочет. Гругих собак он просто игнорирует, даже не возникает желания понюхать их (его никакая собачка не обижала). ходит за мной на улице как хвостик, если я останавливаюсь он сразу садиться (все мои попытки разыграть его там = 0) Может он просто очень серьезный мальчик и ему не до игр на улице? Может ли означать его хождение по тятам, то что он меня как бы охраняет?
Афродита: PS я его на улице не ругаю, а наоборот балую вкусняшками например: когда он идет по команде рядом или выполняет другие команды, ко мне, сидеть да и просто так
salamanca: Афродита Нет, хождение по пятам это не охрана, это неуверенность. Ему неуютно на улице, большая информационная нагрузка, которая накладывается на несоциализированную голову. Попробуйте гулять в нелюдном месте и в спокойные часы, когда на улице нет ни людей, ни собак. Старайтесь играть, отвлекать хотя бы "работой" по послушанию. Когда будут заметные успехи, продвигайтесь по-немногу дальше.
АЛЕНА: Афродита, Ваша ( а точнее Вашего бульки) ОСНОВНАЯ причина это недостаток информации о жизни, неуверенность в собственных силах, игры можно рекомендовать в виде отнималок при чем КАЖДЫЙ раз он должен выходить победителем! А Вы радуетесь и скачете вместе с ним. Играть надо не более 2-3 минут дальше просто выгул минут 15-20, можете вместе с ним бродить по тропинки "нюхать" травку, рассматривать листики, этим Вы ему помогаете, Вы говорите очень спокойным , увереным голосом , про листочки и прочую ерунду , но для него это очень важно, также постарайтесь найти ему друга или подружку с которым будет играть , и снова игра, можно также прятать мячик и потом его ВМЕСТЕ ! искать, Вы водите пальцем по земле приговаривая "ищи-ищи-ищи...", а он носом около Вашего пальца, когда ВЫ ВМЕСТЕ "найдете", то радости должно быть ну просто как-будто вы выиграли самую важную жизненную лотерею. А так спрашивайте и не стесняйтесь , постараемся помочь Вам в выращивании Вашего чудного малыша.
Афродита: salamanca и Алена Большое Вам СПАСИБО!
Сергей и Брилл: Возможно Ваша ошибка в том, что приучая своего питомца к пакетам, автобусам, разным бликам Вы принуждали собаку подходить и убеждаться, что это не страшно. А вместо этого привили стойкий рефлекс, что если ей чтото непонятно от Вас следует физическое воздействие неприятное для неё. Поэтому она стала избегать встречи с непонятным, а поскольку это происходит вовремя прогулок то соответственно и прогулок. Дельный совет Вам дала АЛЕНА, обобщить можно так, от любой прогулки он должен получать только огромное количество положительных эмоций. И не старайтесь форсировать, сначала поиграйте и побеситесь с собакой возле подъезда, чтобы ему было спокойней. Постепенно в игре уходя дальше и т.д.. В конечном итоге посещайте как можно больше разных незнакомых мест с целью ознакомления, это пойдет только на пользу.
Маня: нам 2 года и у нас тоже есть подобные проблемы, щас намного меньше конечно. Нам помогло общение с другими собаками ее возраста, вместе было не так страшно. Сейчас когда ее что то пугает, я ей говорю настароженно так - "кто там, нука посмотри!" и она храбрится и не боится а наоборот пытается напугать страшного противника, целофановый пакетик
АЛЕНА: Маня, желательно конечно не говорить " кто там" , а подойти посмотреть самой , потом подозвать собаку, показывая , что здесь как бы ничего страшного нет, а вот остальные вещи в виде страха, это все от не достатка информации и от этого идет неуверенность, собаке просто необходимо чувствовать уверенность , а это дается тяжко , проверенно на собственном опыте, надо найти , то что она великолепно делает , ищет предметы, или ж бегает за мячиком , и хвалить ее надо просто от души , и самый главный элемент уверенности , это конечно же игра в претяжки и желательно с людьми , с которыми она встречается иногда , чтоб она у них отбирала , вытягивала , и чтоб они ВСЕГДА ей отдавали, если она боиться у них тянуть веревку, то когда они предлагают и как только она касается пастью веревки , то тут же отпускать...пусть падает, снова поднимать....предлагать ей и так несколько раз, но не более пяти шести подходов за раз.
Елена: А у нас другая крайность,один из щенков(9 мес.)как только отпускают несется за всем,что движется:люди,собаки,кошки...Что предпринять хозяйке(женщине)?
маргоША: Елена В первую очередь хозяйке нужно водить собаку на поводке!Желательно на длинном.Обязательно брать лакомство на прогулку,чтобы он знал,что у мамы есть что-то вкусненькое.И ему нужно научиться слышать свое имя на улице.Как только он собрался куда-нибудь дерануть,подозвать по имени,за поводочек дерг и движение от него(собаки).Подошел?Лакомство и похвала.И так несколько раз за гулянку.
АЛЕНА: Цитата: --------------------------------------------------- дерг и движение от него(собаки). --------------------------------------------------- При дерг надо лакомство подставлять именно туда куда сунется нос , т.е. дергая собаку, голова поворачивается и утыкается носом в лакомство, здесь нельзя делать пауз, чтоб не было неприятных моментов у собы в голове после дергания, т.е. кличка, дерг, лакомство. И поводок не должен быть длинным для таких упражнений, если собака откликается на кличку , то давать надо от груди , чтоб за собакой закрепилось так сказать взгляд в глаза. Елена , в принципе это не так плохо , когда собу все интересует, мой мелкий до сих пор любит смотреть за летающими пакетами, за бегающими кошками, т.е. у него до сих пор есть щенячье любопытство, это и в принципе здорово. Попробуйте после упражнений указанных сверху, только не забывайте что это упражнение надо делать минуты 3, потом отдых минут на 15, побродить, походить, поиграть, за тем новый подход, делать упражнение на двоих людей, один стоит, держит собаку на поводке, владелица отходит шагов на пять-шесть для начала и зовет собаку, предварительно достав лакомство и держа его у груди, после того как дана кличка , второй человек отпускает поводок и собака с поводком бежит к владелице, потом надо будет , когда уже научится бегать к владелице , заносить руку с кормом как бы над головой собаки , на давая команды, но делать так чтоб собака садилась прямом перед ней. Это так же можно делать с поводком , т.е. поводок держать так чтоб собака это делала вроде б сама, ни в коем случае не надавливать на круп или еще какие-либо механический движения.
Елена: маргоША АЛЕНА Спасибо!Обязат,ьно все передам владелице!В семье есть ребенок(11 лет),ну очень подвижный...он и задает темп всему дому!Наверное,собакен и растет таким А у муж, в силу болезни, не может его удержать.Вот и приходится хозяйке одной заниматься!А раньше он и ее на поводке таскал,теперь ходят на удавке.И еще,они живут в коттедже,рядом только дворовые собаки,гуляют одни.Может есть еще какие рекомендации?
Сергей и Брилл: Елена пишет: Может есть еще какие рекомендации? Конечно есть. Пригласите дрессировщика, только чтобы не он сам занимался, а хозяйка под его присмотром.
АЛЕНА: Сергей и Брилл, увы, у них нет хорошего кинолога , а так собаку можно испортить за пять секунд....подорвать психику это ж просто, а вот востановить ее уже полностью просто не возможно, всегда останется какой-то процент подорванности..
Сергей и Брилл: АЛЕНА пишет: увы, у них нет хорошего кинолога Тогда проблема. Ладно я знаю много людей которые обходятся только двумя командами "нельзя" и "ко мне". В принципе для обывателя не ходящего на соревнования и на выставки, может этого и достаточно. Немного о команде "ко мне" это должна быть самая любимая команда у собаки, чтобы она выполняла её в любом случае. Теперь два варианта либо самая вкусная, либо самая веселая. Выбирать самим хозяевам еще надо хорошо знать собаку. В любом случае задача владельца показать собаке, что гдето там в стороне плохо, а возле хозяина хорошо. Елена пусть Ваши знакомые определятся с вариантом и если их заинтересует остановимся подробнее на нем. И еше самая главная ошибка начинающих, даже если Ваша собака убежала и не подходит в течении часа, а по истечении часа всетаки соизволила подойти (пусть даже вся перепачканная в навозе) не в коем случае не ругать только обильно похвалить. Иначе Ваша собака вообще больше не разу не подойдет.
Елена: Сергей и Брилл Спасибо!Я поговорю с хозяйкой,но, насколько мне известно,у них и так очень весело,ребенок обхохочешься,минуты на одном месте просидеть не может.А про вкусняши он забывает,как только отпускают.Я уже советовала его не кормить перед гулянкой,говорят убегает.Вообщем ,такого тыгдынского коника ,в образе бульмастифа ,я еще не видела
Сергей и Брилл: Елена пишет: насколько мне известно,у них и так очень весело Вы немного не поняли, самая веселая для собаки это когда ей интересней играть именно с хозяином, а не носится по округе с другими собаками. Есть специальные игры и это очень не простой труд, особено с бульмастифом, весит он не как овчарка. Елена пишет: такого тыгдынского коника ,в образе бульмастифа ,я еще не видела Необходимо просто направить всю его энергию в нужное русло. Потом, надо правильно подобрать лакомство и не в коем случае оно не должно использоваться в еде собаки. Если хозяева не могут не покормить собаку перед гулянкой сыграйте на их чувствах, скажите им если они будут продолжать его кормить перед прогулкой у собаки может получится заворот желудка и они вообще потеряют собаку, обычно это помогает. Опять же если все так плохо устроить собаке разгрузочный день и только на следующий день перед кормежкой попробовать поработать с лакомством. Короче вариантов много узнать бы про собаку немножко подробнее, темперамент, моцион, условия содержания, привычки и по больше информации про хозяев характер и т.д..
АЛЕНА: Сергей и Брилл , а можно такой вопросик , какую программу по воспитанию Вы преподаете?
Новенькая: АЛЕНА А можно вопросик: почему вы в такое время в форуме сидели, а не собачку на выставку везли?!
АЛЕНА: Новенькая Не , я не поняла , меня что на выставке не было или как? Я то вперед тебя приехала!!!
Сергей и Брилл: АЛЕНА IPO, ОКД, ЗКС, и т.д.. Но главное не программа, а методы. А вот методы достижения результата разные и варьируются в зависимости от собаки и его хозяина, причем с хозяевами сложнее.
АЛЕНА: Сергей и Брилл, ну какие бы методы не были , а ОКД и ЗКС для меня например вообще не приемлемо, IPO и ВН я принимаю на ура , а вот наше родное ОКД и ЗКС , прям нет слов у меня , да конечно подход и все такое , но ходить по кругу с командой рядом минут 15......я как - то не принимаю , а на ЗКС....привязанная собака к дереву на травли...эффект загнаной в угол крысы....в Германии, например, я знаю , что уже отошли от таких методов дрессировки, а у нас как обычно......продолжаем портить. Мои знакомые начали мне рассказывать , что их собака ходит на ЗКС, я была в шоке , какое ЗКС для собаки , которой всего 1год 2 месяца, она СОВСЕМ ребенок, ее психика неустойчива, ей только послушание, результат такого воспитание - собака швыряется на право и на лево, на ЕВРАЗИИ укусила эксперта....вот родное , хваленое ОКД и ЗКС. А скока сорванных собак я вообще молчу, а если приминять в ОКД метод других дрессур , то это уже не ОКД, прошу заметить, а подход....я знаю одно , что для собаки информация , которая поступает свыше 5-ти минут, перегруз психики, т.е. после поступления ей надо играть , ходить , гулять где-то минут 10--15, в ОКД такого нет. И потом к каждой собаке нужен ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, не смотря на то что она занимается в группе, ведь одна схватывает на счет раз , а другая будет тормозить занятия два, а чтоб был индивидуальный подход в группе не должно быть свыше 6-7 собак, а то инструктор не будет успевать , в ОКД набираются группы минимум 10 человек. Да еще насчет команды "ко мне" ...... не воспринимаю эту команду вообще....вместо нее прекрасно можно обходиться только кличкой , это и есть команда, позвали собаку , собака все должна бросить и бежать к Вам, и потом поверьте моему личному опыту , когда Ваша собака будет лететь под трамвай , то кроме клички ВЫ ничего кричать не будете , это факт! Если Вы знаете ВН, то сами понимаете , что там нет команды "ко мне", есть "рядом", есть "сидеть", есть "лежать", но "ко мне" - это отсуствует
batler: АЛЕНА Эх Алёна ты права, но не всем доступен Юрич.
Сергей и Брилл: АЛЕНА Я н спорю у вас остался очень сильный посттравматический синдром после ЗКС, Но согласитесь очень здорово когда собака работает на выборку вещи, охрану предмета и не обязательно доводить до истерики привязанную к дереву собаку. Когда собака работает по ОКД, и ЗКС мс интересом это здорово. Из вашего совета по подходу по команде "КО МНЕ" я понял, что Вы добиваетесь АЛЕНА пишет: так сказать взгляд в глаза. мы же на площадке добиваемся действительного взгляда в глаза. А при работе по ОКД на расстоянии, когда руководишь собакой не просто жестом, а движением пальца и зубочистки в зубах вот где работа. Так что по поводу методов могу спорить очень долго но это не суть. Опять же по поводу количества участников в группе я не понял. Все зависит от инструктора, если мне удобно наблюдать в группе за тремя собаками то я не возьму больше. Иначе пострадает качество и ко мне больше не пойдут люди а это . Теперь на счет команды "КО МНЕ" когда собака летит под трамвай, лично я орал бы СТОЯТЬ. А кличка считаю нужна толь чтобы привлечь внимание собаки. Когда она гдето ходит я называю ее кличку и собака поднимает голову и смотрит на меня и ждет команду. А уж что я потом скажу это по обстоятельствам"ФАС", "КО МНЕ", "БРОСЬ", "ЛЕЖАТЬ" и т.д. это мое дело и это по ситуации. Опять же про ЗКС в 1,2 года, не надо пенять на ЗКС коли инструктор на смог усмотреть потенциал собаки и не обратил внимание на особенности данной особи, не из каждого пацана если его отдать в 12 лет заниматься боксом получится Костя Дзю. Все должно быть дифференцированно. И в ИПО и в ОКД и ЗКС очкнь много хорошего, надо уметь выделить это и пременять на практике. Мы используем много приемов из ИПО при отработке навыков по ОКД и наоборот во время работы по следовой в ИПО используем приемы из выборки (особенно начало обучения) из ЗКС. А Ваш совет по отработке команды "КО МНЕ" могу оспорить, практика показывает, что работать надо немного по другому. Вы упрощаете , а в конечном результате это дает отрицательный эффект. Я это к чему, везде есть нюансы, давайте обмениваться опытом и искать золотую середину.
АЛЕНА: Сергей и Брилл, в принципе я согласна с Вами, что надо дать собаке самое лучшее, но без знания , при чем хорошего знания зоопсихологии дать невозможно, у меня есть например диск на котором показаны традиционные методы дрессировки и ВН , так вот там прекрасным доступным языком рассказано про то, почему надо пересмотреть методы дрессировки, а все из-за психики собаки, да и там и там собака делает то или другое , но есть мааааленькие нюансы из-за которых нельзя делать то или другое, например при ЗКС собаку привязывают к дереву или еще к чему - либо, а этого делать нельзя , владелец обязательно должен держать свою собаку сам, при чем не тянуть поводок сам , это должна делать собака, она должна чувствовать как бы поддержку владельца, а вот насчет клички или команды "ко мне" я тоже не согласна с Вами , я скажу одно , что не все владельцы увлечены спортивным интересом занятий с собакой , а вот элементарно , чтоб собака была управляема, очень даже подходит именно только кличка, потом помните я немного поправляла вверху , что при одергивании поводка нос собаки должен упираться в лакомство ТУТ ЖЕ! это тоже знания психологии, и еще у меня достаточно ОКДэшников и ЗКСников в кругу знакомств, более того в Москве есть одна из лучших площадка по этим видам занятий, а они там и преподают, да они более лояльны , что-то стараются сделать правильно, я сама ходила к ним и знаю я их с 89 года, но когда я занялась для себя зоопсихологией, то просто перестала своих собак туда возить, а когда я познакомилась с курсом ВН, то ОКД и ЗКС для меня умерли, им оооочень далеко до этого метода, а человек (думаю знаете его - Колесников) , который привез это в Россию , за свою жизнь разрешил только ПЯТЕРЫМ преподавать эту программу , хотя у него обучались многие, но остальных он не допустил к преподаванию ВН , как я обычно говорю,что бесполезно объяснять человеку вкус апельсина , если он его ни разу в жизни не видел. ВН кстати намного тяжелее преподается, чем ОКД, есть даже такие товарищи , которые знают курс ВН, знают как преподавать , им также дано разрешение на это, т.е. прошел атестацию , но по этому методу он работает , только с супер собаками (по психике, которым владельцы не испортили или заводчики , ну это не важно) и не больше двух голов , остальным гонит ОКД, это проще, дернул, нажал, подтащил, чего в ВН вообще не приемлимо.
batler: АЛЕНА А не дадите ли вышеупомянутый диск посмотреть. Я волшебное слово знаю, пожалуста.
АЛЕНА: batler, не дам, а вот переписать могу ....наверное справлюсь , а дать не дам ....трясусь над ним (диском), сама ждала этот диск хрен знает сколько...
batler: АЛЕНА Перепишите голубушка, теперь и я от любопытства трясусь. Вы же где то на ВДНХ базируетесь. А я работаю на Галушкина.
АЛЕНА: batler, как-нить перепешу, когда время будет, а пока никак, так что горите, ждите, надейтесь , голубчик....
batler: АЛЕНА Заранее благодарен.
Tasha: АЛЕНА а ты диск брала там же где и я?)
batler: Tasha Инфа поступает по крупицам. А хде ети диски берут?
Новенькая: АЛЕНА пишет: Сергей и Брилл, в принципе я согласна с Вами, что надо дать собаке самое лучшее, но без знания , при чем хорошего знания зоопсихологии дать невозможно, у меня есть например диск на котором показаны традиционные методы дрессировки и ВН , так вот там прекрасным доступным языком рассказано про то, почему надо пересмотреть методы дрессировки, а все из-за психики собаки, да и там и там собака делает то или другое , но есть мааааленькие нюансы из-за которых нельзя делать то или другое, например при ЗКС собаку привязывают к дереву или еще к чему - либо, а этого делать нельзя , владелец обязательно должен держать свою собаку сам, при чем не тянуть поводок сам , это должна делать собака, она должна чувствовать как бы поддержку владельца, а вот насчет клички или команды "ко мне" я тоже не согласна с Вами , я скажу одно , что не все владельцы увлечены спортивным интересом занятий с собакой , а вот элементарно , чтоб собака была управляема, очень даже подходит именно только кличка, потом помните я немного поправляла вверху , что при одергивании поводка нос собаки должен упираться в лакомство ТУТ ЖЕ! это тоже знания психологии, и еще у меня достаточно ОКДэшников и ЗКСников в кругу знакомств, более того в Москве есть одна из лучших площадка по этим видам занятий, а они там и преподают, да они более лояльны , что-то стараются сделать правильно, я сама ходила к ним и знаю я их с 89 года, но когда я занялась для себя зоопсихологией, то просто перестала своих собак туда возить, а когда я познакомилась с курсом ВН, то ОКД и ЗКС для меня умерли, им оооочень далеко до этого метода, а человек (думаю знаете его - Колесников) , который привез это в Россию , за свою жизнь разрешил только ПЯТЕРЫМ преподавать эту программу , хотя у него обучались многие, но остальных он не допустил к преподаванию ВН , как я обычно говорю,что бесполезно объяснять человеку вкус апельсина , если он его ни разу в жизни не видил. АЛЕНА Ёшкин кот, Тань, сними запрет на копирование, а?! Я должна счесть количество слов в ентом предложении... Может продадим в Гинесса и обустроим на вырученные мильёны БХ-шный рай...
Сергей и Брилл: АЛЕНА Блин я так и знал, что мы не поняли друг друга. Для Вас ОКД и ЗКС это определенный процес обучения. А для меня это тот набор упражнений которые должен показать проводник со своей собакой на соревнованиях или испытаниях. Я видел много собак которые при сдаче ВН (собаки компаньона) двигались рядом с хозяином как забитые овцы которых ведут на бойню, вместо того чтобы выполнять все упражнения с радостью. Выходит их научили выполнять определенные команды которые необходимы при сдаче норматива ВН, но использовали не те методы. Я не покажусь наглым если тоже попрошу диск мне выслать по почте.
salamanca: Сергей и Брилл Кстати, когда собака бежит под трамвай.. кричать нужно не "стоять", а ЛЕЖАТЬ! Прекрасно работает! Запрещающая команда.. Кличку можно произносить по-разному. Можно кликнуть игриво и ласково, можно спокойно для привлечения внимания, а можно и так, что кроме как подорваться со всех ног к хозяину, ничего собаке не останется.. В нерабочей обстановке вместо "ко мне", я говорю - Барсик, иди сюда.. Знаете, мне настолько сложно представить, что ВН можно преподать как-то иначе... И даже до такой степени, чтобы собаки были забитыми как овцы! В шоке, если честно. А можно диск с записью этого безобразия прислать? Ведь ВН - это не столько набор упражнений, сколько стиль его преподнесения владельцу с собакой. Всё проходит в настолько дружелюбной, радостной обстановке... А тут!
АЛЕНА: Сергей и Брилл , нда, я действительно в шоке. ВН - и вдруг забитые????!!!!! С ОКД туда полно приводят собак неадекватно реагирующих, а вот после ВН......сомневаюсь , мне тоже было б интересно посмотреть на собак после ВН , забитых как овец. А прислать диск можно, но как говорил наш инструктор это все есть в инете, т.е. то что у меня на диске это есть в инете , надо тока порыскать, и потом полностью согласна с саламанкой , что ВН , это не набор команд , это метод работы, а именно метод и дает эффект полностью радостных и воспитанных собак и потом мне б хотелось знать фамилии , кто это у Вас там преподает ВН? Весьма интересно..... Новенькая, успокойся, меня переплюнула Татьяна Толстая, все мельёны у нее, там предложение начинается на одной странице , а заканчивается через три страницы
Сергей и Брилл: АЛЕНА пишет: именно метод и дает эффект полностью радостных и воспитанных собак Я рад, что вы согласились со мной именно метод. Про диск попробую найти но неуверен, а ближайшие соревнования о которых я знаю в сентябре. Если чтото подвернется снять раньше пришлю обязательно.
АЛЕНА: Сергей и Брилл Именно метод ВН и дает возможность не давить на собаку , чего я не замечала в ОКД......НИКАКИХ надавливаний на круп при команде сидеть, НИКАКИХ укладок с физическими применениями, там создаются условия для того чтобы собака САМА! сделала , то что требуется человеку и потом в ОКД как я говорила упражнение дается оооочень долго .....что вредно для психики собаки, а в ВН подход к упражнению делается несколько раз, но на очень короткий временной промежуток не более 5-ти минут! , а потом собака отдыхает, гуляет, ходит, общается минут 10-15 и потом опять подход, окончание занятий всегда проходит игрой, т.е. инструктор играет с собакой персонально, с каждой.
Сергей и Брилл: АЛЕНА Вот выдержка из норматива на испытаниях по ОКД Движение собаки рядом с дрессировщиком Команда: голосом "Рядом" Выполнение: По указанию судьи дрессировщик начинает движение по маршруту, составляющему 30-40 шагов. В процессе движения дрессировщик по сигналу судьи изменяет темп и направление движения, а также демонстрирует повороты на месте. Команда дрессировщика собаке "Рядом" подается только в начале движения, при поворотах и изменениях темпа. Собака должна идти плотно и непринужденно рядом с дрессировщиком, не тесня его, у его левой ноги (плечо собаки на уровне колена), сохраняя правильное положение при различных темпах движения и при поворотах. При остановке самостоятельно садится у левой ноги дрессировщика, параллельно с ним, не заваливаясь. Навык считается невыполненным в случае отклонения собаки в любую сторону более чем на корпус (появление просвета между дрессировщиком и собакой более чем длина корпуса). Это практически тоже самое, что и движения при сдаче ВН. Теперь проявив немного фантазии Вы сможете при помощи метода ВН научить свою собаку Отношение к наморднику, показ зубной системы, переход в свободное состояние Команды: "Рядом", "Сидеть", "Гуляй", "Ко мне", жест правой рукой (проверяется в комплексе) А также Апортировка (поднос предмета) Команды: голосом "Сидеть" или "Рядом", "Апорт", "Дай", жест правой рукой И еще Преодоление препятствий Препятствия: глухой забор - 1,5 метра; горка - 1,6 метра; жестко закрепленный легкоатлетический барьер- 0,75 м (0,40 м); бум; лестница; окоп. Препятствия разделяются на 3 группы: 1 группа - опорные прыжки: глухой забор высотой 1,5, горка высотой 1,6 м); 2 группа - безопорные прыжки: окоп, жестко закрепленный легкоатлетический барьер высотой 0,75 м (для собак ростом в холке 42 см и меньше - 0,40 м); 3 группа — движение по снаряду: бум, лестница. Команда "ФУ" это само собой и отношение к выстрелу проверяется в обоих курсах. ВСЕ теперь вы благодаря методу ВН обладатель диплома по ОКД это ведь очень просто. Но самое главное почему Вы думаете, что на территории всей нашей многострадальной родины нет людей которые это делают уже давно и сами дойдя до такого, ОЧЕНЬ МНОГО изучая литературы различных методик и т.д.. Неужели мы тупее европейцев. Я думаю нет.
salamanca: Сергей и Брилл Сергей и Брилл пишет: Это практически тоже самое, что и движения при сдаче ВН да, почти тоже самое. Сергей и Брилл пишет: Команда "ФУ" такой команды нет. Есть "Лежать!" Сергей и Брилл пишет: "Дай", такой команды нет. У собаки ничего не отнимают. Напротив, собаке отдают.. Приучают ещё брать у чужих с рук и прочие "гадости", чтобы собака никого и ничего не боялась, чтобы уверена в себе была на все 100. Когда собака полна уверенности - любой запрет - "Лежать!!" В принципе, в условиях города собаке достаточно только этой команды и клички.
Сергей и Брилл: salamanca Очень бы хотелось взглянуть на диск с курсом ВН, чтобы посмотреть чем отличается наш собственный от него. Учится, учится и учится никогда не помешает. Только глупец говорит, что он все знает и умеет.
Сергей и Брилл: salamanca пишет: "Лежать!!" В принципе, в условиях города собаке достаточно только этой команды и клички Блин не видя диска трудно судить. Но как быть если собака чтото подобрала и пытается сьесть или с кемто сцепилась, по команде "Лежать" она ляжет и противник получится над ней доминирует, непонятно хотелось бы разобраться.
salamanca: Сергей и Брилл нет, ну когда дерутся собаки, тогда ни одной команды вообще давать нельзя, молча разнимать и всё. А вот до драки можно было б и не дойти. Если команда Лежать даётся ввиде прекращения какой-либо деятельности, то хозяин должен одновременно двигаться к собаке. Собака лежит и ждёт отмены команды. За такое "Лежать " никакой похвалы. Это наказание. Я обычно давала такую команду, когда собака по первому зову не подошла. Зову - 0 эмоций - "Лежать", двигаюсь к собаке. Собака ложится, я повторяю ещё раз сквозь зубы грозное "Лежать" и ухожу по своим делам. Собака будет лежать и ждать отмены. После отмены у собаки обостряется слух резко. Она слышит все команды.. Собаке нельзя запрещать подбирать, иначе она сё равно подберёт, только не на глазах у хозяина. Наоборот, подняла что-то - радостно зову, бежит. Прибегает, так же радостно лезу в пасть, беру чё там есть, хвалю бурно одной рукой, второй незаметно за спиной выбрасываю. Второй раз собака уже не стала подбирать ничего вообще. стимул потеряла. Но надо добавить, что эта собака не любила никогда носить апорты.
NATALI: Очень интересная темка я в таком случае тоже неотказалась бы от выше упомянутого диска Унас тоже нет кинолога в городе (есть знакомый из ментовки,но с ротти он помог мало и надежды на него мало,у него немцы по работе) а с буликом у нас вообще никто не сталкивался!Как быть ума не приложу?:-(((А договариваться с кинологом на выезд дороговато и малоэфективно(проверено на моих знакомых)
pugovka3101: к разглввлру о страхе взрослой собаки может эта статья поможет кому От автора. После завершения публикации в "Зоопрайсе" (2003-2004г.г.) "Страстей по дисплазии" прошло уже пять лет. Статья вызвала интерес, размещена в Интернете на десятках сайтов, перепечатана в нескольких журналах. Благодарю всех читателей за внимание к этой работе и за добрые отзывы в ее адрес. Сейчас я предлагаю вниманию читателей новую статью, посвященную еще одной проблеме собачьего здоровья и разведения. Она предназначена для собаководов, собаки которых имеют непонятные проблемы в поведении или здоровье, для инструкторов, дрессировщиков и добросовестных заводчиков, которых тоже мучает непонятность возникающих в породах проблем. И тем, кого все еще волнует дисплазия, тоже сюда. Я долго надеялась, что об этом напишут ветеринары, полностью владеющие данным вопросом – а такие есть, но они не высказались. Ну что ж, я буду писать не о ветеринарных тонкостях диагностики и лечения, а о кинологических аспектах проблемы, в том числе не обойду и извечный русский вопрос – кто виноват и что делать. Каждая хорошая идея в этом мире проходит через три стадии реакции на нее: - Вы с ума сошли! - В этом что-то есть. - Кто же этого не знает? Народная мудрость Если в Китае бабочка забьет крыльями, то завтра в Нью-Йорке изменится погода. Теория хаоса Для меня эта тема началась с доклада, случайно прочитанного на сайте эрделистов Национального клуба терьеров Германии. Хотя трудно назвать скучным словом "доклад" страстный рассказ г-жи Зильке Штермер о судьбе двух своих собак. Мне эта история оказалась близка потому, что такие собаки не раз и не два встречались и мне при самых разных обстоятельствах. Судьба их складывалась различно, здесь же история была со счастливой, потрясшей меня своей неожиданностью развязкой. Г-жа Штермер увлекается дрессировкой – курсом общего послушания обидиенс и спортивным преодолением препятствий аджилити. Вместе с Жюли, молодой сукой-эрделем, она блестяще выступала на соревнованиях. Спортсмены, восхищенные способностями Жюли, просили дать адрес ее заводчиков – подобную собаку хотели иметь многие. Однако неожиданно у Жюли начались проблемы. После второй пустовки была ложная щенность и внезапно появилась боязливость, которая стала постепенно усиливаться. В возрасте двух лет рождественский фейерверк стал для Жюли катастрофой, затем появился и страх грозы. В повседневной жизни собака вела себя в основном нормально, но порой возникали непонятные страхи. Постепенно нормальные промежутки становились короче. Хозяйка посещала все семинары и курсы по устранению боязливости – напрасно, ничто не давало улучшения. Страхи усиливались, хотя на родной площадке и на соревнованиях собака работала по-прежнему прекрасно. Фрау Штермер много раз слышала о гормонально обусловленной боязливости, и после очередной, измучившей всех ложной щенности собаку решили кастрировать. Заодно сделали и снимок на дисплазию – IV-я степень (Е). С выступлениями по аджилити пришлось расстаться. Надежды на изменение поведения после кастрации не оправдались. Подозревали даже опухоль мозга. Выступления по обидиенс тоже пришлось прекратить. Постепенно проблемы с поведением переросли в кошмар. Собака боялась выходить на улицу. Чуть что – приступы паники, во время которых собака ничего не слушала. Новый год – на таблетках. Если у какой-то двери появлялся новый коврик другого цвета, то Жюли боялась проходить мимо. Никакие методы коррекции поведения не помогали. На семейном совете было решено взять вторую собаку. Выбор пал на линию, известную хорошо закрепленными в ней рабочими качествами. После неудачи с Жюли решили взять подростка. Поведение подростка уже все-таки видно, да и боялись, что рядом с Жюли щенок может вырасти таким же нервозным и боязливым. Выбор пал на 18-месячного кобеля эрделя по кличке Том. Между тем фрау Штермер получила от знакомой настоятельный совет проверить у Жюли "щитовидку". Уровень гормонов был в норме, но значение одного из гормонов было близко к нижней границе нормы, а другого гормона – к верхней. Жюли был прописан препарат для щитовидной железы. Уже через неделю его приема Жюли стала почти прежней. Через пару месяцев она снова с блеском выдержала испытания по обидиенс. Боязливость ее не прошла на 100%, кое-что осталось, но рождественскую канонаду она все же выдержала. Можно сказать, что с Жюли все теперь обстояло достаточно благополучно, но вот с Томом! Щенком Том был очень уравновешенным, но вырос агрессивным. У предыдущих хозяев он жил в саду один, предоставленный самому себе. Много лаял на все и вся. На поводке был очень агрессивен к чужим собакам. Даже парфорс не сдерживал его и, казалось, не доставлял ему неудобств. Его пытались дрессировать, но ни один из инструкторов не добился успеха. Поэтому было решено передать его в опытные руки. А для фрау Штермер самым главным было то, что в Томе не было страхов, а с остальным, со всеми ошибками предыдущих хозяев, казалось ей, можно справиться. Справиться не получилось. Печальные подробности описывать не стоит, но снова фрау Штермер получила совет от опытных тренеров проверить щитовидку, теперь уже у Тома. Результат был почти как у Жюли. Теперь и Том стал получать гормоны. Поведение его стало улучшаться лишь через пару месяцев – некоторые собаки реагируют на введение в их жизнь гормонов очень медленно. Постепенно поведение собаки смягчилось: оно стало не таким "диким", и пес стал откликаться на воспитательные меры. Со временем Том превратился если не в идеальную, то во вполне приемлемую собаку. Хотя до сих пор для фрау Штермер осталось непонятным, что в поведении Тома было вызвано низким уровнем гормонов щитовидной железы, а что отсутствием воспитания. Появились бы у него эти плохие привычки, если бы его щитовидка функционировала нормально? Это уже вопрос истории. Зильке Штермер попались сразу две проблемные собаки, причем одной породы. Но докладчица утверждала, что ее Том и Жюли не исключения, что таких собак много и перечислила целый ряд знакомых ей собак с недостаточностью функции щитовидной железы. Собаки с проблемным поведением и у нас не редкость. Причем их становится все больше и больше. Известный в Питере инструктор Николай Николаевич Гаевский пишет: "Сила и стойкость психики – наследственно приобретенные факторы. Как дрессировщик со стажем, отмечу – "слабых" собак стало больше на порядок! Если раньше (20-25 лет назад) на моей площадке из 90-100 собак панически боялись выстрела 1-2 собаки, то теперь минимум 10! Чудо современной селекции, так сказать". Это только у нас в Питере такие проблемы? Я запустила поиск в Интернете: "боязнь выстрелов". Сообщений на форумах очень много, причем выявилась одна любопытная закономерность. Судите сами. Вот несколько цитат: – Немецкая овчарка, сука, 9 лет. Ужасно боится петард и всяких резких звуков на улице, и началось это только в 5-6 лет. В 9 лет страх дошел до крайней степени. Если услышит резкие звуки на улице, то отказывается идти гулять, лежит и дрожит мелкой дрожью. Все эти переживания дали ей осложнение на сердце: быстро стала уставать при физических нагрузках... - Кобель, метис терьера. Характер: "охранял все и везде, кусался, задирался со всеми собаками, причем ему было без разницы, с кем драться, с кобелем или сукой, да и из людей тоже, не разбирал, ребенок или взрослый человек. После долгой и упорной дрессировки он все-таки стал похож на нормальную воспитанную собаку. Сейчас ему 10 лет и у меня другая проблема, он стал жутким трусом, на любой громкий звук, похожий на выстрел и даже вспышку фотоаппарата, он реагирует только одним – драпает домой и забивается под кровать. Если звук услышал в квартире – значит, не заходит в ту комнату, где это произошло. Не ест. Недавно был такой случай: после праздничного обеда, когда гости разошлись, он пошел промышлять к столу, как обычно, попрошайничал, был весел и доволен собой, получил кусочек сыра и колбасы, вдруг разворачивается и смотрит на стену (никаких выстрелов и вообще посторонних звуков не было), поджимает хвост и прячется, на лакомство не реагирует, и так просидел до конца дня, причем такие ситуации, когда он пугается неизвестно чего, бывают довольно часто. Наши ветеринары ничего не могут мне объяснить". – "Что касается боязни выстрелов, то эта беда касается 80% поголовья всех городских собак. На площадках бывают группы, в которых при проверке на отношение к выстрелу, "сносит" весь строй". – "У меня кобель колли, тоже ОЧЕНЬ боится петард, салютов и все прочее. Становится вообще неадекватным, когда слышит выстрелы. Но он начал боятся где-то годам к 7. Сейчас ему 9 лет". – "Истинный "синдром петарды" бывает только у взрослых собак (особенно у пожилых). При первых звуках канонады глаза питомца становятся "стеклянными", он не слышит вашего голоса и тащит вас за поводок к подъезду. Дома прячется в ванную или шкаф и остается там по часу и больше. Ничего не ест и не пьет в это время и еще несколько дней не желает выходить на прогулку. Иногда собаки могут от испуга напасть и покусать хозяина". – "К сожалению, боязнь выстрелов и других резких звуков практически не поддается излечению. Ни одного случая, когда на практике ДЕЙСТВИТЕЛЬНО панически БОЯЩУЮСЯ выстрелов собаку смогли бы приучить к ним, я еще не видела. У многих собак существует необъяснимый кризисный возраст – 4 года, когда абсолютно равнодушная к звукам собака вдруг начинает реагировать на звуки. Как правило, эта боязнь остается до конца жизни собаки". – "Кстати, встречаются очень смелые во всех остальных отношениях собаки, постоянно проводившие много времени со своими владельцами в разнообразных ситуациях и условиях, у которых внезапно развивается боязнь выстрелов или грозы. Это может случиться и в три года, и в пять лет. Без какой-либо заметной стрессовой ситуации. В чем тут причина? Это нечасто, но бывает". – "Всем привет! На открытии охоты одна сука вдруг начала классически бояться выстрела. То есть убегать от хозяина, прятаться под машину после того, как кто-нибудь вблизи (даже метров за 20) стрельнет... Суке почти три года. Со слов хозяина, раньше такого не было – хотя охотился с собакой мало – сильно болел в прошлый сезон. Дипломов у собаки нет, так что проверить это заявление не могу – верю на слово. За пятнадцать лет работы со спаниелями такую ерунду вижу всего второй раз (причем симптомы – один в один!!!). Но тогда владелец просто плюнул на охоту и отправил собаку на диван. А здесь несколько иной случай: хозяин – дельный охотник и очень хочет эту беду вылечить. Словом, народ, у кого есть опыт позитивного решения такой задачи – пишите. Принимаем любые советы, от стрельбы капсюлями над миской до лобоэктомии". Если вспомнить историю Жюли и Тома, то, похоже, можно будет обходиться без лобоэктомии. Вот только одно, но большое «НО» – о том, чтобы недостаточность щитовидной железы давала такие проблемы, как у всех вышеназванных собак, как у Жюли и у Тома, я ничего не читала. Для проверки я заглянула и в простенький ветеринарный справочник для собаководов, и в старый ветеринарный "гроссбух". Нет, не ошиблась: ничего подобного там не было. Собаки с классическими симптомами недостаточной функции щитовидной железы совсем иные. Что говорит учебник? Это самое частое гормональное нарушение у собак. Поставить диагноз может только ветврач. Симптомы: сонливость, флегматичность, пониженный темперамент, брадикардия (замедление сердечных сокращений). Шерсть тонкая, сваливается, матовая, редкая и депигментированная, а на коже, наоборот, черные, избыточно пигментированные пятна. Проплешины – симметричные по бокам, на бедрах, в паху, на груди, на животе, на крупе, на основании хвоста, на переносице. Ожирение, несмотря на диету. Отеки. Самый характерный симптом – трагическое выражение глаз (из-за вспухшей, отекшей морды). Мне вспомнилась статья под названием "Трагический взгляд застенчивой собаки" – там шла речь как раз о такой, как из учебника. Но тут-то речь идет совсем о других собаках – тут флегматичностью и не пахнет! А ведь в случае с Жюли и Томом тоже говорили о недостаточности щитовидной железы. Почему такое расхождение мнений? Собачья болезнь №1? Еще лет двадцать назад в США исследователи поведения обратили внимание на то, что многие нежелательные отклонения в поведении: пугливость, необъяснимая агрессивность, чувствительность к стрессам, – появляются у собак в период полового созревания. То есть выходило, что они, скорее всего, связаны с изменением гормонального статуса собаки. А потому самой частой рекомендацией было кастрировать собаку. Однако у большинства собак кастрация не давала улучшения поведения, у некоторых даже ухудшала состояние. Попытки владельцев и тренеров повлиять на такое поведение длительными, интенсивными и дорогостоящими тренировками тоже не приносили успеха. Наконец, в какой-то момент прозвучало: может дело в состоянии здоровья? Исследования дали потрясающий результат: недостаточность функции щитовидной железы (НЩ) лежит в основе большинства нарушений поведения. Цифра потрясает – 63%. В том числе, у собак с агрессивным поведением НЩ была обнаружена у 62%, среди собак боязливых, со страхами, процент "щитовидочников" тоже впечатляет – 47%. В 1994 году Комитет исследования здоровья при Американском Кеннел Клубе AKC начал исследования состояния щитовидной железы у собак. Оказалось, что гипотиреоз – это наиболее распространенное эндокринное заболевание у собак и большая проблема для нескольких десятков пород. Кроме того, внезапно проявились и другие закономерности. Нарушения касались не только поведения, но и многих других, казалось бы, не связанных со щитовидкой проблем здоровья. Впрочем, "человечьих" эндокринологов это бы не удивило. С 1996 года сюда же подключился и OrthopedicFoundationforAnimals (OFA) – Ортопедический фонд животных. Эта организация уже знакома читателям "Страстей по дисплазии". С 1966 года этот фонд занимается проблемами дисплазии тазобедренного сустава у собак и, как я уже писала, еще и некоторыми другими проблемами, в частности, щитовидной железой. За полтора года с января 1996 по июнь 1998 года было обследовано 1225 собак. 28% из них, то есть почти треть, имели заболевания щитовидной железы. Я думаю, что будут любопытны сведения по отдельным породам: доберман-пинчер – 34%, голден ретривер -35, немецкая овчарка – 3 (три), лабрадор – 27, дог -25, ротвейлер – 30%. Сейчас в США недостаточность функции щитовидной железы уже рассматривается как наследственное заболевание, более важное, чем дисплазия тазобедренного сустава. Мало того, согласно опросу, проведенному Комитетом исследования здоровья при АКС в породных клубах США, для большинства собаководов, озабоченных проблемами собачьего здоровья, болезни щитовидной железы являются предметом номер 1. Так что же это за зверь такой – "гипотиреоз"? Из жизни гормонов - 1. Изыскания дилетанта Организм и человека, и собаки является очень сложной структурой. Чтобы он работал нормально, нужно как-то координировать работу отдельных звеньев. Для этого существует несколько управленческих систем со своими коммуникациями. Самые главные из них – это нервная и эндокринная системы. Нервная система на особом положении – у нее собственная сеть из нервов, которые пронизывают все тело. Эндокринная же для передачи сигналов "адресатам" использует кровеносную систему. Органы эндокринной системы, железы, выделяют в кровь особые химические вещества. Отсюда и название этой системы: "эндо" – внутри, "крино" – выделяю. Эти вещества называются гормонами, они управляют обменными процессами в организме. "Адресаты" эндокринной системы называются клетками-мишенями, и они запрограммированы на прием гормонов, которые управляют их работой. В эндокринную систему входит несколько десятков желез, они взаимодействуют друг с другом, самая главная железа – это гипофиз. Нам он всем хорошо знаком хотя бы понаслышке: ведь это именно его пересаживал Шарику профессор Преображенский. Конечно, роль гипофиза Булгаков "слегка" преувеличил, но она и без того велика. Но нас сейчас интересует прежде всего щитовидная железа. Щитовидная железа по форме представляет собой бабочку с развернутыми крыльями. Каждое крыло имеет форму щита – отсюда и название – щитовидная железа. Щитовидная железа по-гречески называется glandulathyreoidea (тиреоидеа), поэтому во всех медицинских терминах, которые касаются ее, используется "тирео-". "Щитовидка" расположена в области шеи, у гортани. Эта железа очень маленькая, но очень важная. Она определяет: – окислительные процессы во всем организме; – поддержание температурного режима организма; – восстановление больных и поврежденных тканей; – нормализация роста клеток; – регулируется ритм биения сердца; – регулирование обмена веществ; – пополнение энергетического ресурса; – влияет на активность мозга. Щитовидная железа защищает организм от вирусов и микробов, оказывает успокаивающее действие на нервную систему. Для выполнения этих функций щитовидная железа выделяет гормоны: – тироксин (тетрайодтиронин), в формуле которого присутствует 4 атома йода, поэтому его обозначают Т4; – трийодтиронин с 3 атомами йода, поэтому это Т3; – гормон с почти родным для слуха собачника названием – кальцитонин. Возникают ситуации, когда по разным причинам щитовидная железа работает со сбоями: выделяет слишком много или слишком мало гормонов. "Слишком много" (гипертиреоз) у собак бывает крайне редко. А вот состояние "слишком мало" – частенько и носит название гипотиреоз или недостаточность функции щитовидной железы. Классические признаки именно этой болезни описаны в учебниках. Но есть еще промежуточное состояние – между здоровьем и болезнью. Уровень гормонов еще в пределах нормы, но организму его недостаточно. Не хватает его для нормальной работы. Это состояние называют субклиническим, то есть скрытым, гипотиреозом (СГ) или субклинической недостаточностью щитовидной железы (СНЩ). Хотя многие исследователи не считают СНЩ болезнью, изменения от нехватки гормонов уже идут во всем организме и проявляются многообразными нарушениями, которые зачастую очень похожи на другие болезни – можно сказать и то, что многие болезни начинают появляться из-за нехватки гормонов щитовидной железы и их не вылечить, пока не будет устранена первопричина. Именно из-за многообразия возможных симптомов и маскировку их под другие болезни субклинический гипотиреоз и получил прозвище "Великий Имитатор". И все же эти симптомы удалось систематизировать. А у собак, к тому же, есть еще и четкие возрастные особенности их проявления. Великий Имитатор 20 лет назад ветеринары обнаружили связь проблем щитовидной железы (ЩЖ) с поведением и с заболеваниями других органов, что вызвало настоящий шок в мировой кинологии. Но в гуманной, то есть в человечьей, эндокринологии такая связь известна уже очень давно. Правда, ученые отмечают, что даже эндокринологи-практики порой недооценивают зависимость многих болезней от состояния щитовидки, а врачи других специализаций и вовсе забывают о ней. Перечень заболеваний, которые связаны с этой маленькой железой, впечатляет. И не удивительно, ведь ее гормоны являются регуляторами работы почти всех клеток организма. Не хватает клеткам регулятора – значит, нарушается работа органа, который из этих клеток состоит. Список заболеваний, вызванных патологией щитовидной железы, принято начинать с тех, что особенно опасны для жизни. Но мы сделаем не так. Собака ведь, к сожалению, не может сказать хозяину, что у нее стало покалывать сердце. Хозяина в первую очередь беспокоят внешне заметные признаки болезни питомца. А потому мы опишем те нарушения, которые хорошо заметны и без проведения анализов, чтобы человек знал, в каких случаях ему надо бить тревогу и где искать корни проблемы. В ветеринарии изучение проблем субклинического гипотиреоза началось из-за проблем с поведением. Именно они часто бросаются в глаза как первый настораживающий симптом, а потому давайте начнем наш печальный список именно с них. Проблемы поведения Представьте, Вы покупаете щенка у добросовестного заводчика. В его питомнике ведется строгий отбор производителей по поведению, и ничто ни в родителях щенка, ни в их родословной не указывает даже на возможность проблем в психике. И вот у Вас в полном соответствии с ожиданиями замечательный щенок превращается в смелую, уравновешенную собаку. Но ВДРУГ начинаются проблемы. Какие? Тут Вас может ждать несколько вариантов. Вот первый из них. Проблемы начинаются месяцев в 7-12 , незадолго до полового созревания, во время или после него. Внезапно у молодой собаки появляются страхи и постепенно усиливаются. Иногда страхи начинаются совершенно на ровном месте, иногда механизм страхов запускает какое-то событие. Вот, к примеру, не так давно на племсмотре встретила 8-месячного щенка, который, чуть что, начинал дрожать крупной дрожью. Как сказал хозяин: "мы вчера ставили прививку у врача, так он до сих пор нервничает. А до этого ничего такого не было". Ох, это может быть первый "звоночек"! Страхи с возрастом обычно усиливаются, могут дойти до приступов паники и чисто шизоидного поведения. Но могут возникнуть проблемы совсем другого рода: не страхи, а агрессия. Тут нельзя забывать об одной тонкости. Период полового созревания – это время, когда молодая собака стремится к доминированию. Как правило, агрессия в этом возрасте истолковывается именно подобным образом, особенно, если речь идет о кобелях крупных или средних пород. Увы, это не всегда так. Если причина агрессии – неполадки в щитовидке, то, как заметил один из собаководов, прошедший этот путь со своим питомцем: "горе этой собаке". Ее, беднягу, нужно лечить, а вместо этого начинают укрощать. Такая агрессия может быть направлена на людей, на животных. Она обычно неспровоцированна, беспричинна и возникает внезапно. Если учесть, что СНЩ больше подвержены крупные собаки, то понятно, что все это может быть весьма и весьма опасно, тем более, что часто объектами для нападения становятся дети. Можно ли добиться от подобной собаки более или менее приемлемого поведения? Не всегда, но можно. Такая собака должна быть все время под физическим контролем (поводок + неослабное внимание). Доверять ее благовоспитанности нельзя – а точнее, нельзя доверять болезни собаки. Под влиянием болезни разрушение ЩЖ и дефицит ее гормонов будет усиливаться, и загнанная внутрь агрессия будет прорываться наружу, усиливаясь с возрастом. А вот если щитовидная железа в конце концов разрушится полностью, и субклиническая форма перейдет в стадию болезни, описанную в учебниках, тогда собака на радость хозяевам начнет успокаиваться, приступы агрессии или страха будут мягче, реже, затем сойдут на нет. Но организм без гормонов щитовидной железы будет разрушаться дальше, появятся другие болезни и, возможно, новые проблемы в поведении. У другой группы собак проблемы поведения могут начаться после полового созревания и могут проявиться в любой момент жизни, чаще это случается, начиная лет с 3-х. Это опять-таки и агрессия, и страхи, вплоть до панических, фобии, "глюки". Внезапно может развиться страх разлуки с хозяином. Есть еще форма патологии, получившая живописное название "синдрома доктора Джекила – мистера Хайда". Как Вы помните, герой Роберта Стивенсона добропорядочный доктор Джекил под воздействием изобретенного им препарата превращался в агрессивного, неуправляемого мистера Хайда. Так и собаке с синдромом Джекила-Хайда свойственны внезапные припадки неуправляемой, патологической агрессии. Агрессия может быть направлена даже на хозяев. После окончания припадка собака приходит в себя, и создается впечатление, что она не помнит того, что было. Это снова спокойная, любящая и совершенно адекватная собака – до следующего приступа. Среди известных мне собак с такими симптомами были дог, доберман, боксер, чау-чау. Хотя человеческих жертв, к счастью, в этих случаях удалось избежать (серьезные травмы были!), истории этих собак заканчивались усыплением. Это было трагедией для хозяев, которые еще долго терзали себя чувством вины перед собакой и напрасно искали, где же они совершили роковую ошибку в воспитании друга. Третья группа – собаки с эпилептическими припадками. По данным американских исследователей, среди эпилептиков доля собак с нарушением функции щитовидной железы достигает 77%. Эти собаки часто внешне совершенно здоровы, но в период после полового созревания и до середины жизни внезапно начинаются эпилептические припадки. Припадки случаются с интервалом от нескольких недель до нескольких месяцев и всегда по одной и той же схеме. Могут совпадать с полнолунием. Незадолго до припадка или после него – повышенная агрессивность. Кроме агрессии, страхов, доходящих до паники, кроме галлюцинаций, эпилептических и прочих припадков (все это может сочетаться в одной и той же собаке) собакам с нарушенной функцией ЩЖ свойственны периоды гиперактивности. Настроение ее может быть переменчивым и непредсказуемым. Действия внезапны. Из-за этого часто случаются травмы. Они очень чувствительны к стрессам. Могут быть слишком покорны, пассивны, тревожны. Апатия, взгляд "отсутствующий". Временами собака отключается и из-за отсутствия контакта хозяин не может повлиять на нее. После "приступов" многие собаки ведут себя так, как будто они вышли из транса. Невнимательны, им трудно сконцентрироваться. Слишком концентрируются на каких-то вещах. Порой совершают непроизвольные, бессмысленные неконтролируемые действия. Слишком "голосисты", много лают, скулят. В доме эти собаки любят залезть в укрытие, в "норку", любят лежать у отопительных приборов. Как видим, "букет" набирается большой, а это я еще не упоминаю о том, что может страдать и интеллект в целом. Проблем у владельца собаки с СНЩ немало. Беата Циммерман, автор изданной в Германии 2008 г. и адресованной не ветеринарам, но собаководам книги "Щитовидная железа и поведение", пишет: "У большинства владельцев собак с недостаточностью щитовидной железы за плечами настоящая одиссея по собачьим школам, по тренерам и т.д., которые объясняли поведение собаки проблемами доминирования, неспособностью владельца и д.п.". Еще любят объяснять проблемы плохой генетикой. А заводчики в ответ ругают инструкторов, "сорвавших" собаку. Но о роли, долге и возможностях заводчиков впереди еще большой разговор. Я же очень надеюсь, что эта хорошая и нужная книга будет переведена и издана у нас – Beate Zimmermann "Schilddruese und Verhalten". Однако, в защиту тренеров считаю нужным заметить, что, похоже, именно они оказались самой восприимчивой категорией. Возможно, это потому, что именно к ним обращаются за помощью владельцы проблемных собак, которые не поддаются обычным методам коррекции поведения. Они видели изменения в поведении этих собак только после начала лечения субклинического гипотиреоза, так что приходилось признавать достоверность сообщений об его особенностях. Ведь той же фрау Штермер именно тренеры много раз советовали проверить щитовидную железу, прежде чем она сделала это. Да и на немецких форумах частенько, рассказывая истории своих собак, люди говорят, что тренер, обративший внимание на рассеянность собаки (невнимательность, невозможность сосредоточиться и т.п.) уже давно советовал проверить щитовидку. На американских сайтах школ по дрессировке мне попадались сообщения, что они начинают работать с проблемной собакой только после проверки профиля щитовидной железы. Проблемы с кожей и шерстью Это вторая из проблем, "заметных" для любого владельца. Проблемы с кожей и шерстью встречаются довольно часто. Симптомы здесь тоже необычайно разнообразны. Насторожить должна шерсть сухая, жесткая, матовая. А также, наоборот, сальная, неопрятная с виду. На спине и боках может быть редкой. Перхоть. Симметричные двусторонние проплешины. Проплешины на спинке носа, у ушей, у основания хвоста. Хвост облезлый, "крысиный" хвост. Такой порой называют "хвостом афгана" – действительно очень похоже. "Щенячья" шерсть. Медленное отрастание шерсти после стрижки. Раннее поседение шерсти. На облысевших участках кожа утолщенная цвета асфальта или черная . Угревая сыпь, особенно на спине и животе. Пиодермии (бактериальные инфекции кожи). Собака за очень короткое время разлизывает на себе участок кожи, превращая его в мокнущий и кровоточащий кусок мяса. Угревая сыпь, особенно на спине и животе. Сезонные аллергии, активная реакция на блох и др.насекомых. Хронически больные уши, отиты, которые никак не удается вылечить. Кожа собаки имеет постоянный неприятный запах. Плохо заживают раны. Система размножения С репродуктивной системой тоже много проблем. Кобели-гипотиреозники не справляются со своими мужскими обязанностями, не обращают внимания на пустующих сук. Встречаются сморщенные яички. Сперма тоже плохая, спермиев в ней мало или совсем нет. А потому от таких кобелей не удается получить потомства. Мне не раз доводилось читать, что племенные кобели-чемпионы, купленные на Западе за большие деньги, у нас не дают потомства. Коварных зарубежных продавцов обвиняют в том, что они, получив от какого-то кобеля отличное потомство, не хотят делиться ценными генами с "нашими" и перед продажей облучают производителей, вводят им химические вещества, делающие их стерильными. А может быть все проще? Может, просто у производителя из-за усилившихся проблем со щитовидкой начались проблемы и со спермой? Вот его быстренько и продали куда подальше. У сук дела обстоят еще хуже, но ведь и гипотиреозы у них встречаются в несколько раз чаще, чем у кобелей. И симптомы гораздо заметнее. У молодых сук с СНЩ первая течка (пустовка) часто задерживается и наступает поздно. Между пустовками большие интервалы. Отсутствие пустовок. Скрытая (сухая) течка, то есть с малым количеством выделений или вовсе без них. Ложные щенности. Бесплодие. Беспричинные аборты на любой стадии щенности. Слабые, угасающие или мертворожденные щенки. Рождение в помете незрелых щенков при доношенной беременности. Избыток молока. .
pugovka3101: Что-то грустно стало мне, когда я перечислила эти признаки. Не слишком ли много стало таких в последнее время? На форумах во всех породах изо всех регионов раздается: "Помогите". Что-то грустно стало мне, когда я перечислила эти признаки. Не слишком ли много стало таких в последнее время? На форумах во всех породах изо всех регионов раздается: "Помогите". Иммунная система Недавно в телевизионной передаче академик РАЕН Городинский Б.В., изучающий центры страха нашего мозга (тема, актуальная для мировой психологии), сказал примечательные слова: "Пять минут страха – и иммунная система неделю не работает". Надо ли после этого удивляться, что с иммунной системой у собак с СНЩ дела обстоят весьма плохо, хотя помимо страха действует еще множество других механизмов. Следствие ослабленного иммунитета у собак с СНЩ – повторяющиеся воспаления, инфекции, бактериальные и грибковые дерматиты. И многое другое тоже, вплоть до опухолей. Пищеварение тоже нарушено – запоры, поносы, рвота. Нарушена терморегуляция. Чувствительность к холоду, Недаром щитовидочники любят лежать у отопительных приборов. Зимой у этих собак обостряются все заболевания. А, кроме того, заболевания сердечно-сосудистой системы, нейро-мышечные проблемы, заболевания эндокринной системы (других желез), почек, печени, офтальмология и т.д. и т.п. Я попыталась было перечислить их здесь, но статья стала похожа на оглавление ветеринарного справочника. Как-нибудь позже обнародую перечень проблем и заболеваний, вызываемых недостаточностью функции щитовидной железы, который дает Джин Доддс, руководитель центра исследования крови животных Hemopet (США) и безусловный мировой авторитет по данной проблеме. Каждый из вышеназванных признаков может быть обусловлен тысячью причин, а не только проблемами ЩЖ. Но проявление некоторых из этих симптомов требует безоговорочной проверки щитовидной, наличие других требует от врача "прицельного расспроса" по другим симптомам для уточнения подозрений и опять-таки обследования. Кроме того, считается, что исследовать состояние щитовидной железы целесообразно и при нетипичном течении хронических болезней. Помимо этих общих советов наработаны и конкретные рекомендации для собаководов. Д-р Уте Блашке-Бертольдт, консультант по поведенческой терапии, указывает, какие признаки в зависимости от возраста собаки должны встревожить владельца: 1) Для щенков и молодых собак – слабость концентрации, ограниченная обучаемость, гиперактивность. 2) При наступлении половой зрелости – гиперактивность, недостаточная кондиция (худоба), внезапно наступившие страхи или агрессия, аллергии, повторяющиеся воспалительные процессы, желудочно-кишечные проблемы. 3) Для взрослых собак – внезапно наступивший страх разлуки, внезапно наступившие шумовые фобии, увеличение веса, заторможенность, проблемы с шерстью Она же отмечает ситуации, когда проверка щитовидной железы необходима. Рекомендует провести тестирование ЩЖ: при нерегулярностях в пустовках (например, при больших интервалах, при скрытых пустовках); при высокой подверженности инфекциям разного рода; при припадках, похожих на эпилептические. Если собака была хорошо воспитана, приучена правильно вести себя в разных условиях, короче говоря, правильно социализирована, и, несмотря на это, наступают изменения в поведении, то проверка ЩЖ обязательна. Также обязательно нужно проверять щитовидку, если: у собаки внезапно появляется боязливость; если собака становится агрессивнее, долго не наступает первая пустовка, воспаление ушей не поддается излечению, при нарушениях сердечного ритма, и если планируется вязка. И снова дисплазия Нехватка гормонов щитовидной железы вызывает цепную реакцию нарушений и в других железах организма, то есть и в других регулирующих органах. В результате же мы имеем еще одну систему организма, которая страдает из-за гипотиреоза. В человеческой медицине этот вопрос хорошо изучен. Ортопеды прямо пишут, что проявления патологии ЩЖ наиболее заметны в скелете человека, причем самые яркие изменения скелета они видят при нехватке ее гормонов. Дело в том, что при гипотиреозе происходит нарушение обмена костной ткани. Кальций вместе с мочой усиленно выводится из организма, и количество его в крови уменьшается. При понижении функции щитовидки нарушается и синтез аминогликанов, так необходимых для формирования костей и суставов. Это знакомые многим собаководам глюкозамин и хондроитинсульфаты, которые мы так щедро сыпем в собачьи миски в напрасной надежде улучшить состояние суставов при дисплазии. Аминогликаны организму очень нужны, но в первую очередь свои собственные, которые он уж сам пристроит куда надо. Потому-то ортопеды и говорят, что исследованию ортопедического больного должно предшествовать обследование его эндокринной системы. Очень сильные изменения идут у детей, у которых сильно замедляется процесс окостенения. Костный возраст ребенка отстает от паспортного. Изменений в скелете идет много, в том числе изменяются кости таза, причем наиболее сильно тазобедренные суставы и бедра. Неправильное окостенение идет и в вертлужной впадине, и особенно в головках бедренных костей (эпифизах). "Вам это ничего не напоминает, дорогой товарищ?" Для тех, кому это ничего не напоминает, скажу – это все признаки пресловутой дисплазии тазобедренного сустава. Больше того: вот, например, Э.Х. Хорнштейн в таком обстоятельном труде как "Секреты ревматологии" в главе "Дисплазия костей и суставов" прямо пишет, что "скрытый гипотиреоз приводит к постепенному развитию аномалий скелета, которые сильно могут напоминать таковые при некоторых врожденных дисплазиях эпифиза. Необходимо каждый раз, когда предполагается диагноз дисплазии эпифиза, проверять функцию щитовидной железы". Исследования подтверждают, что у детей есть связь между патологией щитовидной железы и развитием врожденных нарушений формирования тазобедренных суставов, т.к. при недостаточной функции щитовидной железы нарушается созревание соединительной ткани, замедляется развитие суставов и тем самым повышается риск развития дисплазии. Кроме того, отмечают, что частота случаев рождения детей с дисплазией тазобедренного сустава увеличивается и при гормональных нарушениях у матери. Может быть, это только у людей, а у животных иначе? Нет, связь гипотиреоза у собак с дисплазией тазобедренного сустава была исследована Г.Шубертом, еще в 1980 г. защитившим диссертацию на эту тему. Он установил: чем ниже уровень гормонов (Т4), тем тяжелее степень дисплазии. Меня упрекали, что я ничего не написала о болезни Пертеса, которой страдают мелкие собаки. Так вот, при болезни Пертеса, когда идет разрушение головки бедренной кости, тоже часто наблюдается гипотиреоз. Еще одна деталь. Нарушения скелета, вызванные гипотиреозом у детей, могут затрагивать и лицевую часть скелета. А в старом немецком гроссбухе "Клиника болезней собак" (1986) сказано, что при гипотиреозе у собак может идти нарушение пропорций скелета, развиться укорочение конечностей, позвоночника, особенно шеи, лицевой и лобной части черепа. Я сразу вспомнила одну известную производительницу в нашей породе. Почти в каждом помете у нее были один-два щенка, у которых примерно в 3-4 месячном возрасте нижняя челюсть внезапно переставала расти, и развивался недокус до нескольких сантиметров. Загадочно возникающие сильные недокусы бывают во всех породах. Причиной их может быть и гипотиреоз. Но, возвращаясь к проблемам тазобедренного сустава, стоит взглянуть и на результаты эксперимента, проведенного в Ташкентском Педиатрическом медицинском институте. Были исследованы тазобедренные суставы крысят, родившихся от матерей с экспериментально вызванным гипотиреозом. Вывод: "обнаруженные гистологические сдвиги в элементах тазобедренного сустава свидетельствуют о серьезных нарушениях при формировании компонентов сустава при гипотиреозе и могут явиться причиной дисплазии". И все же я далека от того, чтобы объявить гипотиреоз главной причиной ДТБС. Одной из них – да. Но мы вернемся еще к дисплазии в следующей статье о здоровье и разведении собак, где будем рассматривать дисплазию тазобедренного сустава как частный случай еще одной очень большой и серьезной проблемы.
полная версия страницы